Артем
Гость
|
|
« : Сентябрь 01, 2008, 12:53:31 » |
|
Коллеги, кто вплотную занимается атипичными ампутациями на стопе при гнойно-некротическом ее поражении: 1. Стоит ли "играться" в этапную "нарезку" или первичная ампутация ниже или выше колена, другими словами - чо лучше, порочная стопа или функционирующая и подлежащая протезированию культя? 2. Какие существуют методы фиксации костных фрагментов стопы после ампутации для создания стабильности на культе? 3. Закрытие раны: первично-отсроченные швы после хирургической обработки или вторичное заживление под лейкопластырными полосками-стяжками? 4. Посоветуйте современную литературу по этому вопросу. Спасибо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юлиана Лебедева
|
|
« Ответ #1 : Сентябрь 03, 2008, 01:04:50 » |
|
Добрый день. 1. Стоит. ) 2. В ранний п/о период вы в любом случае создаете покой конечности - постельный режим, по ситуации гипсовая лонгета или каст, затем индивидуальная ортопедическая помощь в виде изготовления стелек и обуви. 3. А какие выгоды от использования первично-отсроченных швов? Если полноценно выполнена некрэктомия, на рану выгоднее сразу наложить швы. А если имеется чистая гранулирующая рана - вторичные швы или дерматомная кожная пластика, иногда бывает и лейкопластырем достаточно стянуть, но редко.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Артем
Гость
|
|
« Ответ #2 : Сентябрь 04, 2008, 12:22:46 » |
|
Выгода у отсроченного шва - контроль на предмет вторичных некрозов в глубине раны, т.к. 100%-я радикальность - вещь труднодостижимая при атипичной ампутации, всегда остаются сомнительные участки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юлиана Лебедева
|
|
« Ответ #3 : Сентябрь 04, 2008, 12:37:00 » |
|
Первично-отсроченный шов - это обычно сутки, а при диабете обычно до появления явных некрозов проходит суток двое-трое, да и если там будет некроз, то это все равно некрэктомия, не пользуемся мы им. При диабете некрэктомию нужно делать очень аккуратно и ткани потом ушивать тоненьким шелком послойно, отдельными швами укрывать опилы костей и ушивать влагалища сухожилий. Лишнюю травматизацию тканей нужно исключить, швы на кожу затягивать только до соприкосновения, с учетом последующего отека. А вот грубые швы через все слои, да еще иногда бывает, что края вывернутся, их и оставляют - так де лучше дренируется - это все прямой путь к некрозу кожных краев раны.
|
|
« Последнее редактирование: Сентябрь 04, 2008, 05:19:26 от Swan »
|
Записан
|
|
|
|
doktor jek
Странствующий рыцарь
Offline
Сообщений: 1
|
|
« Ответ #4 : Октябрь 19, 2008, 09:03:42 » |
|
1. Конечно стоит. 2. В послеоперационном периоде гипсовая лонгета. 3. Операция проводится в два этапа: а) радикальная некрэктомия б) после стихания воспаления - реконструктивно пластическая операция на стопе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юлиана Лебедева
|
|
« Ответ #5 : Октябрь 28, 2008, 10:16:01 » |
|
Как ни крути, все упирается в четкие показания к выбору той или иной тактики, ибо этапная нарезка все же не есть хорошо. Как альтернатива верхней трети бедра - да, это прогресс. Но не идеал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
grekova
|
|
« Ответ #6 : Октябрь 29, 2008, 08:28:03 » |
|
Господа-а-а-а.... Стоит ли "играться" в этапную "нарезку" . Что за терминология? Вот потому-то высокой наукой и занимаются эндокринологи, иммунологи, патофизиологи, а удел хирургов "играться" в этапную "нарезку". Есть показания к операции, опирающиеся на конкретную объективную картину у конкретного больного. Есть показания к виду обезболивания, объему и срокам операции, к уровню ампутации, к тому, как заканчивать операцию- швами или оставлять рану открытой и т.д. Если есть неудача - продолженный, вторичный некроз, значит показания были недостаточно четко сформулированы, или не соответствовали истинной картине. Надо искать, вырабатывать, совершенствовать алгоритм, стремящийся к абсолютно стандартизованному: хирург провел пальцем по строчкам классификации, нашел "свой" случай, а там написано, что, как и когда надо исследовать у пациента и дальше- что, как и когда надо делать - вот идеал. Причем указаны и рез-ты анализов, и результатыты инструментальных исследований и их динамика, при необходимости. Как при остром холецистите или при язвенной болезни, или остром аппендиците. Там ведь как? Выработаны и приняты правила - мы их выполняем. Если не выполняем, получаем - по полной программе. Так и здесь - все должно быть разложено по полочкам. Если пока что не разложено,- будем раскладывать - локальные операции на стопе при СДС - дело новое, всего-то лет 8-10 существует (в России). Давайте откажемся от бытовых словечек и будем называть вещи своими правильными именами. Тогда и научный, аналитический взгляд на проблему будет низбежно формировться, не хуже чем у ученых фундаментальной науки.
|
|
|
Записан
|
C уважением, Грекова
|
|
|
Privolnev
|
|
« Ответ #7 : Ноябрь 13, 2008, 07:43:19 » |
|
Терминология в духе ЦРБ)) к сожалению, ятоже такое слышу каждый день. До стандартизации далеко...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
аркадий
Странствующий рыцарь
Offline
Сообщений: 2
|
|
« Ответ #8 : Декабрь 14, 2009, 11:22:18 » |
|
Мысль о классификации поражений конечно важна.( От чего то нужно плясать.) Операции при диабетических некрозах (гангренах) могут быть радикальными, но не "стандартными" ,кроме сочетаний с атеросклерозом сосудов н.конечностей . Вот тут и место для "стандартных" обьемов вмешательства.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тёма
Странствующий рыцарь
Offline
Сообщений: 1
|
|
« Ответ #9 : Январь 07, 2010, 10:12:56 » |
|
уважаемые колллеги, столкнулся с следующей методикой лечения диабетической гангрены дистальных отделов стопы: РОТ бедра и голени, эпиневролиз б/берцового нерва и только потом резекция стопы...кто знаком ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
светлана
|
|
« Ответ #10 : Январь 08, 2010, 06:18:03 » |
|
Даже автора могу предположить... из Новосибирска? Или ныне уже из ЮАР? По этой методике защищена диссертация в Н-ске. К счастью, давно. Несмотря на рекомендации международного консенсуса по диабетической стопе, рекомендации российского общества ангиологов и сосудистых хирургов, до сих пор (!!) есть люди, которые используют упомянутые методы. Если хотите более подробных комментариев, можем продолжить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
grekova
|
|
« Ответ #11 : Апрель 29, 2010, 02:59:49 » |
|
Вот и все комментарии!
|
|
|
Записан
|
C уважением, Грекова
|
|
|
|