Diabetic foot - Синдром диабетической стопы

Diagnosis // Диагностика => Common issues // Общие вопросы => Тема начата: Yury от Май 25, 2009, 11:48:04



Название: Переферическая сенсорная нейропатия
Отправлено: Yury от Май 25, 2009, 11:48:04
Господа. Подскажите какими унифицированными методами происходит диагностика нейропатии, используются ли в международной практике шкалы (типа нейропатического счета)..., классификация нейропатии по степени тяжести.


Название: Re: Переферическая сенсорная нейропатия
Отправлено: udovichenko от Май 31, 2009, 07:44:06
Добрый день!
(так уж получилось, что кроме меня, никто не хочет отвечать  :o )

Конечно, про измерение вибрационной чувствительности камертоном знают все  ;D

Я бы сказал так - практически важно следующее:
Выделяют 5 групп признаков нейропатии:
1. Субъективные симптомы
2. Физикальные признаки (рефлексы, вибрационная чувствительность, другие виды чувствительности)
3. Количественная оценка чувствительности (Quantitative sensory testing - довольно сложное оборудование).
4. Тесты для выявления автономной нейропатии (специальный протокол, он опубликован)
5. Электронейромиография.

Общепринято, что незначительные отклонения в 1 или даже 2 инструментальных тестах обнаруживаются и у здоровых лиц [Bruno A., 1994; Shaw K. M., 1996]. Даже ЭНМГ, как выяснилось, не является решающим тестом.
(у меня где-то были названия работ указанных авторов, если принципиально - разыщу для Вас)

Поэтому для диагноза "Диабетическая нейропатия" нужно иметь признаки из 2 и более групп (в самом типичном случае - боли характерного для нейропатии типа плюс снижение вибрационной чувствительности с учетом возрастной нормы).

Более подробно все это описано в бумажных книгах, если надо - приведу ссылки.

Шкалы типа NSS и NDS - на мой взгляд, уже скорее для научных целей (это как бы не диагноз нейропатии, а оценка ее тяжести), хотя я знаю некоторые кабинеты "ДС", где на рутинном приеме считают NDS.

Классификация по степени тяжести - это по сути бессимптомная (1), симптоматическая (2) и осложненная (3). Я видел, что в выписках это указывают, хотя практический смысл, может быть, и не очень велик. В нашем кабинете - если пишем в диагнозе "ДН", то это по умолчанию симптоматическая, если пишем "ДН. Язва...", то понятно, что это осложненная. Если ставим диагноз бессимптомной, то обязательно пишем это словами.
Но наверное, наш вариант - не оптимальный, т.к. читающий заключение не обязан знать о наших умолчаниях...

У кого еще какой опыт обследований в повседневной практике? 8)


Название: Re: Переферическая сенсорная нейропатия
Отправлено: bregva от Июнь 05, 2009, 04:12:11
Всем привет!

В рутинной практике достаточно определения банальных видов чувствительности плюс ахилловы. НДС все-таки лучше считать, тк это говорит о тяжести сенсорного дефицита, хотя в то же время, если монофиламент не чувствует, то тяжесть очевидна.
У меня стандартный набор: острое, типтерм, вибрация, ахилловы, монофиламент 10 гр. Так как есть АРМ "рабочее место подиатра", то NDS считается само. Тестирование чувствительности занимает 3 минуты и проводится сестрой.
Вообще-то для подиатра главное - риск, поэтому достаточно одного монофиламента, но тк неприлично, чтобы сложнейший процесс исследования был такой короткий, нужно обязательно еще что-нибудь сделать...
ЭНГ не пользуемся за полной ненадобностью.


Название: Re: Переферическая сенсорная нейропатия
Отправлено: Yury от Июнь 05, 2009, 09:57:43
Всем спасибо!

"Более подробно все это описано в бумажных книгах, если надо - приведу ссылки." - приведите пожалуйста

For Bregva - Можно ли ознакомиться с АРМ "рабочее место подиатра"?



Название: Re: Переферическая сенсорная нейропатия
Отправлено: udovichenko от Июнь 13, 2009, 06:31:00
"Более подробно все это описано в бумажных книгах, если надо - приведу ссылки." - приведите пожалуйста

Вот, например:
Дедов И.И., Удовиченко О.В., Галстян Г.Р.
ДИАБЕТИЧЕСКАЯ СТОПА
2005 г.

Техника обследования для выявления вегетативной нейропатии приведена здесь:
Pickup J. C., Williams G., Eds / Textbook of Diabetes. — London-Vienna, 1991. — P. 641–644.


Название: Re: Переферическая сенсорная нейропатия
Отправлено: bregva от Июль 06, 2009, 09:38:06
Yury, прошу прощения за запоздалый ответ.

Автоматизированное рабочее место - это программа-база данных с возможностями внесения информации по динамическому наблюдению, составлению любых отчетов, отслеживания результатов лечения и тп.

Делалась специалистами по ПРО для медицинских баз данных, в частности ракового регистра..

На форуме вряд ли хорошо обсуждать детали, тк это будет реклама.. Если есть желание, обращайтесь офф-лайн. Обсудим.