Diabetic foot - Синдром диабетической стопы

Дорогие коллеги!

Приказом МЗ СР от 23 ноября 2004 № 266 введен стандарт мед помощи при СДС, разработанный коллективом авторов из Челябинской гос.медицинской академии, Института им.Вишневского и Рос. диабетологического центра. Стандарт касается амбулаторной помощи. Продолжается работа над стационарными моделями оказания помощи при СДС.

Документ можно скачать здесь:  http://www.dia-enc.ru/.files/documents/treatment_standards/diaulcer14.file.rtf (http://www.dia-enc.ru/.files/documents/treatment_standards/diaulcer14.file.rtf)

Вообще-то есть Приказ МЗ от 20 ноября 2006 (шестого!) года №767.

У меня он на 14-ти листах, значительно более полный стандарт по сравнению с приведённой ссылкой, хотя и не без спорных моментов. По-моему мы где-то это уже обсуждали.

Должен сказать, что эти стандарты очень специфическая вещь:
1. Никакой юридической силы не имеют
2. Любой стандарт, разработанный в больнице ++, будет иметь приоритет над федеральным
3. Опубликованные гос стандарты имеют существенные ошибки и проблемы, связанные с отсутствием в едином классификаторе целого ряда медицинских услуг...
4. Это МЭСы, а не медицинское руководство к действию. Они служат для финансирования в гораздо большей степени, чем для оценки качества мед услуг
К сожалению, в СПб соответствующая служба в комитете по Здравоохранению вообще не захотела включить МЭС по стопе в перечень городских стандартов. Поэтому и оплачиваться это дело с 2011 года вообще не будет...
Да и вообще я не понимаю, почему лечение диаб стопы от носится к эндокринологии/диабетологии, в частности, при выделении квот на ВМП??? Видимо причина в одном: когда много лет назад создавалась эта финансовая пирамида, высокопоставленных хирургов (скорее всего сосудистых) спросили: а куда девать СДС? И они сказали: туда то и туда то и совсем растуда... возиться с этими еще... Вот и взялись эндокринологи за освоение квот, а сами то оперировать не в зуб ногой, хотя руки так и чешутся чего нибудь разрезать, или отрезать  ;D

Да уж! У нас давеча проверка состоялась по заказу ОМС - все истории с СДС за 2 квартал 2010 года штудировали... В замечаниях выставили необходимость ВСЕМ больным выполнять допплерографию сосудов н/к, а всем с сопутствующей ИБС - ЭхоКС! Это в каком стандарте такое прописано?! Я понимаю - желательно, но обязательно ??? За год прошло по отделению 400 больных! А угадайте с первого раза, кто эксперт? Правильно - сосудистый хирург  ;)
Кстати, раз пошла такая тема... Поделитесь, коллеги, где какой суммой ваш ФОМС покрывает законченный случай СДС в хирургическом отделении? У нас в Оренбурге - 16 тыс. руб. Хотя реально вытащить ногу (опору) при гангрене под 60 (я минимум по себестоимости просчитывал), а от сепсиса за 130 ... Это, эстесьно, без тиенамов, вазопростанов и т.п.

Уважаемый Константин,
Это вообще очень интересный вопрос :)
Вы могли бы опубликовать здесь детали этого расчета - из чего складываются эти 60 тысяч?

Расчет, уважаемый Олег, проще некуда!
Модель: среднестатистический срочный хирургический пациент - дистальная гангрена стопы с флегмоной (нейроишемический тип, Wagner - IV).
Госпитальный этап (24 к/д):
20 дней в отделении (по 1.200р за 1 к/д) + 4 дня в реанимации (по 4.500р за 1 к/д) + стандартный объем оперативного лечения (дренирование + некрэктомия + резекция стопы + пластика раны = около 7 - 12 тыс. руб.) + наркоз или СМА (2.000р) + консультация анестезиолога, эндокринолога и кардиолога (по 500р) + УЗИ сосудов (600р) + R-гр. стопы (200р) + наложение газгрузочной шины ТСС (3.500р).
Итого: 24+18+10+2+1,5+0,6+0,2+3,5 = 59тыс.800р
Ну, цены конечно, не московские  ;)

Здравствуйте, Константин!
Уточните, пожалуйста, эти цены взяты из Генерального тарифного соглашения между администрацией города и ФОМС, или это цены, эквивалентные платным услугам в Вашем стационаре, или экономисты больницы дают такие расценки?
Почти уверен, что это не ФОМС. Слишком громадные суммы. Напомню всем, что самое дорогое лечение СДС в официальных программах государсмтва это квота по диабетической стопе по ВМП - 42000 руб или около этого.....

Приветствую Вас, Вадим Борисович! Конечно, это расценки платных услуг нашего стационара. Расценки ФОМС гораздо ниже себестоимости любого достойного приведенной модели случая и составили в нашем городе по 2010 году, как я указал ранее - 16 тыс.руб. (в 2009г. было 18.000  ???). А насчет ВМТ, которые из федерального бюджета, например по НИИ Вишневского, насколько я знаю - 114 тыс.руб. за случай. И ничего удивительного в этой сумме, кстати, не вижу, поскольку там включена ангиокоррекция. За 42.000 это еще вполне достойно, а вот за 16.000 чего можно налечить, если один только курс вазопростана - 60.000  :o
Самое интересное, что очень даже можно, без ангиокоррекции, вазопростана, линезолида и прочего совершенства - лечим ведь и помогает! У нас в Россейской медицине традиция такая - кто на энтузиазме прет, на тех и едут...

Спасибо, я так и подозревал, что это платные...
На курс вазапростана вполне хватило бы еще год назад сделать ангиопластику в СПБ + сначала ангиографию и еще на 1 месяц зилта бы хватило.
В целом конечно, у тех кто этого хочет, успехи в хирургическом лечении СДС достаточно впечатляющи, за исключением случаев с КИНК, тут без реваскуляризации не обойтись.
Насчет 42000 и института Вишневского могу сказать, что по ЗАКОНУ, если больной лежит по квоте, то с него НИЧЕГО нельзя брать. С юридической точки зрения все случаи платной реваскуляризации в дополнение и сверх квоты незаконны и подлежат посадке на 4 года за растрату госсредств. У нас есть контора, которая берет ВМП и за койку
так то вот

 Вот и я так думаю, что никто нигде ничего не берет, раз никто не сидит... А реально есть  больные с гангренами и есть доктора, способные сохранить чем наступать. Большими же деньгими занимается кто-то третий, где ты, отзовись  ;D

Третьи как правило с трибун нас учат как лечить, за те деньги, которые остаются от их "бурной деятельности" по спасению стоп у больных!

К сведению уважаемого Вадима Борисовича. ТФОМС Санкт-Петербурга через страховые компании оплачивает лечение диабетических гангрен, флегмон (код классификатора 321640) в общехирургическом стационаре из расчета 700 руб. в сутки при расчетном сроке госпитализации 60 суток. По правилам максимум оплаты начинается с 48 суток. Получается 60х700=42000 руб. Проблема в ущербности самой идеи такого финансирования. Внедрение более или менее прогрессивных методик сокращает сроки госпитализации и, соответственно, объем перечисляемых средств. Отсутствие средств приводит к недофинансированию, дефициту расходных и перевязочных материалов. Результат - дорогостоящее оборудование простаивает. На выходе: увеличение сроков госпитализации, недолеченные пациенты, высокий риск повторного обращения. Вот такая вот загогулина понимаешь.

Александр Николаевич! Про этот эксперимент ФОМС известно.Более того, Комитет по здравоохранению гордится этакой загогулиной... Что поделаешь. Однакомне кажется, что главные успехи в практическойм лечении обычно достигаются НЕСМОТРЯ на проблему финансов, ВОПРЕКИ системен и БЛАГОДАРЯ личности врача. Вот это в стандарты и не впишешь... Понимание проблемы (без комплексной анти такой то и такой то терапии как в диссертации) + желание сражаться + организация дела(что хромает)и в большинстве случаев и без 42000 можно хорошо полечить...