Я тоже решила, что слишком дорого

Наталья Михайловна, я согласна. Дабы мне стало очевидно и наглядно, как всему обществу, что нейропатия, деформации, ангиопатия БЕЗ имеющегося раневого процесса (язвы, раны, акрального некроза и пр) заслуживают того, чтобы называться СДС (по Дедову) или "СДС вне острой хирургической патологии" (как Вы предлагаете), а не "группой риска", готова собрать интересующие данные по этой группе риска. С Вашей стороны должны быть данные по лечению больных с СДС вне острой хирургической патологии. Если показатели внимания и заботы врачей в Вашей группе больных будут выше, чем в моей, я признаю объективность Вашего подхода и буду всем своим больным с тех пор правильно писать диагноз.

Вашим аргументом, на который пришлось бы отвечать, были бы цифры: у больных, названных СДС вне острой хирургической патологии, выполнено ХХ ампутаций/реваскуляризаций/ортопедических реконструкций, а у больных, названных группой риска, - соответственно ХХХ.

Эх, Наталья Михайловна, коллеги.. Неужели правда обо мне сложилось такое мнение, что если я не назвала СДС-ом, то и лечить, и профилактировать, и заниматься, и наблюдать не буду? Конечно, все это по программе будет проводиться, но называться будет не СДС, а группа риска. А СДС - это то самое особое стечение обстоятельств, когда на раневой процесс влияют нейропатия, ангиопатия, остеоартропатия, декомпенсация и сопутствующие болезни. Потому как это и есть проблема, самое сложное. На мой взгляд.

А мне в этот раз не везет. Так что счастливой вам работы в Словении!

Ну почему одни люди считают других за недоумков? То мы предлагаем называть "синдромом" группу риска, чтобы районные врачи напугались и не выпускали из виду больных, то хирурги терапевтам не доверяют, то терапевты хирургам, то больные, уходя от врача, почему-то должны быть напуганы.. Да не будут разные люди никогда думать, понимать, воспринимать и пугаться одинаково, смириться надо с этим. Невозможно никого другого переделать никакими средствами, даже во имя благих целей. Каждый из нас, работая с больным хоть на приеме, хоть в стационаре, сразу определяется, как с кем разговаривать: кого пугать и строго говорить, кому долго и очень понятным языком объяснять, с кем можно и нужно тезисно общаться. Если человеку важно, что с ним делается и почему и какова его ответственность, он любые слова поймет, будь то больной, хирург, терапевт или подиатр или районный врач. Если нет, никакую информацию, даже на его родном диалекте, не донесете. Наука - как математика, требует четкости и определенности. Если мы хотим статистики и внедрения новых технологий, должны опускать эмоции типа напугать, насторожить. Извините, пожалуйста, общество, за эмоции.

Тоже предлагаю начать с объединения и анализа ретроспективных данных, если это обществу интересно. У меня тоже база по нейро-ишемической форме приличная за 10 лет с динамикой за последний год! А если создавать базу, то, конечно, в Access, поскольку там есть поля и для исходного отбора и для собственного мнения.

Предлагаю тему: нейро-ишемическая форма СДС в вашей практике. Вопросы для сравнения: 1) критерии диагностики, 2) морфология очага, 3) частота, 4) тактика, 5) сосудистый статус (частота и характер поражения артерий голени и стопы), 6) объем "вазоактивной" терапии, 7) срок и объем сосудистых вмешательств, осложнения сосудистых вмешательств и анализ неудач, объем вмешательств на очаге и осложнения, количество у одного больного, особенности техники, 9) частота перевязок и чем работали, 10) чем все кончилось - частота и время заживления, частота малых и больших ампутаций, смерти, инфаркты, инсульты и пр.
Кого-нибудь это заинтересует?

Два года назад предлагала заняться, например, оценкой заживления язв и частоты побочных действий на фоне лечения сулодексидом, - Сила не стала силой. Так ничего и не произошло.

Единого мнения не будет, как показывает наличие мнений и классификаций. Мне ближе позиция международного консенсуса и мнение И.В. Гурьевой. Мне кажется, она очень четко сформулировала, где группа риска СДС, а где СДС, и соответственно, где нужно лечить, а где проводить профилактику. Прошу прощения, если непонятно изложила. Я - за то, что СДС - болезнь (инфекция, язва, ДОАП), а деформации стопы на фоне нейропатии и ангиопатии - группа риска.

We are very pleased to announce the first Pisa International Diabetic Foot Course.
The first course is held 6-8 October 2009 and will be followed by individual training sessions in the specialised diabetic foot clinic at the University Hospital of Pisa during the period fall 2009 to spring 2010. The 3 days course will be held at Il Ciocco Hotel & Resorts, Fraz. Castelvecchio Pascoli, Italy.
The Pisa International Diabetic Foot Courses are based on the knowledge and structure of treatment offered by the specialised diabetic foot clinic at the University Hospital of Pisa.
By combining lectures from different specialists and individual training in the clinic, course participants will gain insight in both the theory of the field and the practical methods used in the clinic.
More information about the content of the course, participation fee and locations can be found in the information brochure . Updated information can also be found at the course website www.diabeticfootcourses.org .
The online registration will open May 2009 and the final programme will be ready before the end of April 2009.
If you have any further questions about the courses you are very welcome to contact the course secretariat.
We hope to see you in Italy in October.
Kind regards,
Prof. Alberto Piaggesi
Director of the Diabetic Foot Section of the Pisa University Hospital, University of Pisa
________________________________
Course secretariat:
Pisa International Diabetic Foot Courses
c/o Congress Consultants
Martensens Allй 8
DK-1828 Frederiksberg C
Denmark
Tel: +45 70 20 03 05
Fax: +45 70 20 03 15
Mail: DF_Courses@congress-consult.com

Смысл в том, что приглашают поучаствовать в первых международный курсах по диабетической стопе, которые состоятся в октябре 2009г там же, где проходило собрание DFSG в прошлом году. После них планируется проведение индивидуального обучения в специализированной клинике диабетической стопы при Пизанской университетской клинике с осени 2009г по весну 2010г. Все это основано на опыте и возможностях лечения диабетической стопы указанной клиники. Регистрация на сайте и все вопросы - по указанным адресам. Первые три дня обучения в Il Ciocco Hotel & Resorts без проживания стоит 1500 евро, такова же стоимость индивидуального тренинга.

Но программа крайне завлекательная, на мой взгляд...

А я ждала большего. Раздел по хирургии написан как по нотам, хотя и там есть моменты спорные. а что касается классификации и определения, о чем мы спорили с Н.М., - книжка меня не убедила. Предложенная классификация не позволяет четко сформулировать диагноз и не дает непосредственного руководства к действию, только путает. Показания к большим ампутациям, разделения на срочные и отсроченные вмешательства, на мой взгляд, весьма спорны. Понимаю и ни мало не сомневаюсь, что труд физический и аналитический приложен огромный; согласна, текст прост для усвоения хоть профессором, хоть интерном, и все сделано исключительно из желания поделиться своими соображениями и упростить проблему диабетической стопы вновь входящим. Не хочу, чтобы мое мнение было воспринято как осуждение. Перечитаю еще раз.

В ситуации, аналогичной описанной вами, мы, не владея аппаратом Илизарова и исходя из имевшейся клинической ситуации, предложили и выполнили ампутацию на уровне голени. Таких больных у нас было четверо. А сейчас есть пара больных (с поражением подтаранного сустава и вывихом в суставе Лисфранка), которых ведем в касте до купирования острой стадии и планируем оперативное лечение. Но честно говоря, не представляю пока, как можно будет кастом снять остроту процесса в осевом суставе. Объективной литературы по оперативному лечению Шарко в хронической стадии тоже не нашла, только рекомендации. Есть записи выступления Карло Караваджи в mp3 и отдельные фотографии. И еще он ссылки давал на книжки.. Поищу..

а чем фиксировали кости после остеонекрэктомии? разве в этой ситуации не показан ВКДО? и какова ситуация по сосудам?

Вполне может быть так, что я оказалась не в курсе этих продаж, о чем сожалею. Постараюсь выяснить. Если что-то не получится, попрошу у вас помощи по координатам. Зато как только появилась возможность поделиться радостью, так я в первых рядах..