С регистрацией второго не успела, теперь пара хороших больных пропадает. Как я поняла, по дизайну исследования даже другой врач из одного центра не имеет права зарегистрировать больного позднее 28 дней после первого. Очень жаль. Или нет?

Одного больного зарегистрировала.

Мы привыкли ставить двухпросветные дренажи в культи на 3-4 суток, которые присоединяются к слабому разряжению и промываются, хотя гемостаз стараемся тщательно делать. Коагуляцией также стараемся не пользоваться. Швы на кожу у нас по-разному накладывают: сосудистые хирурги шьют мелкими деликатными шовчиками часто, как на машинке, а в гнойной хирургии сводим нечастыми швами по Донати. Жгут на бедро используем, когда делаем ампутацию на уровне голени у людей с массивными конечностями, но без признаков варикоза, потому что когда вены расширены, только "на доступе" можно крови натерять..

Я бы назначила исходно простагландин Е1 в-венно, амоксиклав внутривенно, не делала бы мокрых повязок и следила бы за разгрузкой и за динамикой раны. Замерла бы с хирургической активностью на 10-14 дней при отсутствии нарастания местных и общих признаков воспалительной реакции. И ишемии. Но учитывая приведенные вами наблюдения, думаю, сейчас больной показана ампутация на уровне голени без ушивания раны культи наглухо (как и было выше рекомендовано).
Мне кажется удивительным, что при таком местном процессе удается компенсировать сахара..

Наши скромные эндоваскулярные хирурги молчат, значит, позволю себе похвастаться. У нас в Новосибирске все обстоит гораздо оптимистичнее. Сначала (много лет назад, примерно 8-5) в ответ на составление федеральных программ руководительница нашего диабетологического центра не колеблясь вписала в расходники по диабетической стопе стенты и баллонные катетеры. Потом придумали коды СМП (специализированной медицинской помощи), в которые включили всякое лечение диабетической стопы, в том числе эндоваскулярное. На эту СМП вроде как поступают деньги, и от нас требуется только создать поток больных, требующих ангиографии и реваскуляризации. Ну, и главное, - нашлись люди, которые готовы заниматься этим. Теперь нам требуется только время, чтобы опыт накопить. Так что у нас и ангиохирурги, и эндоваскулярные хирурги - друзья.

А, как знаком и близок Ваш рассказ..

Товарищи, у меня еще вопрос: а кто-нибудь видел острую стадию АШ с поражением только подтаранного сустава? Поделитесь опытом: как начиналось, какие жалобы и что местно было видно.

У мен не открывается никак ссылка на ткб-сервис. А нельзя ли выложить телефоны? Кроме того, здесь предлагалось задавать вопросы тем, кто собирается первый раз ехать. Расскажите, пожалуйста, подробнее, как вы через эту фирму оформляли визы, пересылали документы? Заранее спасибо.

Вот это, кажется, хороший вариант. А у меня Авантих открылся, там хорошо поиск организован, но почему-то в итоге пишет, что тарифы не доступны.. А я правильно понимаю, что обсуждается вопрос организации групповой поездки через ткб-сервис с оформлением виз, да? Или кто-нибудь уже оформляет визу?

Всех приветствую.
Возьмите, пожалуйста, в компанию от Москвы?!

Здравствуйте.
в тех же фирменных рекламках, да и в  инструкциях по применению простагландинов указывается возможность развития флебита, который потом проходит сам собой. Может, боль с этим моментом связана? И еще, возможно, тогда, когда слишком быстро его льют?
Я тоже науку не двигаю. Эффективность ПГ Е1 vs других "вазоактивных лекарств" в предотвращении ампутаций и заживления язв доказательно не сравнивала. С побочными обкрадываниями сердца сталкивалась (не удается спрогнозировать, у кого оно возникнет, а у кого - нет). Но сложилось такое впечатление, что простагландины все-таки работают, если их вовремя назначить там, где трентал и пр. заведомо не дадут улучшения. Притом "работают" не только на уменьшение боли в ногах, но и местно ишемический компонент уменьшается.
Про стоимость и исходы трудно, конечно, возражать, но у меня есть возможность бесплатно лечить (хоть и немногих больных), кто-то сам предлагает купить, более того: даже в ЦРБ у нас стали эти препараты добывать. Тут бы оптимальным решением стали критерии, кому когда назначать, а кому когда - не показано..
А у меня тоже вопрос: а вот работает ли сулодексид так, как его заявляют? Поделитесь, пожалуйста, мнением и опытом, знаю, что у вас есть они!!

У меня почему-то ссылка на адрес не открывается! Или это только у меня?

Какая у вас тут интересная тема обсуждается..
Как участник процесса набора материала к упомянутой диссертации, могу сказать, что по патофизиологическому обоснованию лимфотропной терапии написано несколько монографий, преимущественно представителями московской и питерской лимфологической школ. Они базируются на рентгенологических, фармакодинамических, экспериментальных, морфологических и прочих данных. Зарубежных работ об использовании лимфологической коррекции различных болезней существует достаточно, большинство опубликованных работ относится к 70-80 годам. Методы лимфотропной терапии бывают разные: есть эндолимфатическое введение (непосредственно в канюлированный сосуд), есть лимфотропное (в паренхиму органа), у каждого свои преимущества и недостатки, показания и техника. Преимуществом введения препарата непосредственно в лимфатическое русло (сосуд или лимфоузел) является меньшая суточная и курсовая доза препарата и кратность введения. Если это не очень принципиально при СДС, то может быть важно при введении цитостатиков при опухолях и т.д. Кроме того, самоцелью является не изысканность пути введения, а желание снизить поступление токсинов в общий кровоток (поскольку это высокомолекулярные соединения, которые резорбируются из тканей именно лимфатическими сосудами) и соответственно предотвратить септическую реакцию. Для этого после введения антибиотика в ткань создается временный блок лимфотока, чтобы антибиотик мог максимально долго действовать в пораженных тканях, минуя первичное прохождение через печень.. и т.д. В фармакодинамических исследованиях изучались многие антибактериальные препараты, в особенности, широко распространенные.
А в клинику лимфологии больные СДС за деньги рвутся, благодаря рекламе..так что этический комитет все это одобряет.. И как вы сами понимаете, в эту клинику, как в НИИ проктологии, заведомо "опасных" больных не госпитализируют: у них находятся противопоказания к лимфотропным методикам..
В отношении разобранной диссертации - ваша критика конструктивна, замечания обоснованны, вопросы - правильные вы задаете. Автору было крайне сложно защититься и в патофизиологическом, и в хирургическом, и в анатомическом совете..
Может быть, вы и правы, относя методы лимфотропной терапии к бесполезным и бессмысленным в лечении СДС. Мне кажется, что просто до сих пор нет четкого дизайна и правильно построенного исследования, которое бы убедительно показало: да, эффективно, или нет, не эффективно..
 

Здорово. в таком разборе можно и соответствие своему мнению найти и много интересного узнать. Только мне кажется, что вопрос о венозной или диабетической язве голени равнозначен вопросу: есть ли "диабетическая стопа" при сочетании ангиопатии, нейропатии и деформации/гиперкератоза? или при ранении подошвы стопы гвоздем у молодого больного диабетом 1 типа с еще сохраненной чувствительностью? И ответ, наверное, будет такой же:
Цитировать
Поэтому вывод прост: лечим то, что присутствует у пациента - диабет, ХВН по полной программе (венотоники- лучше диосмины, эластическая компрессия ,антиагреганты и пр.)

Да?

В Новосибирске исходно сложились две раздельные диабетологические службы - городская и областная. Энтузиазмом моей руководительницы был создан областной кабинет диабетической стопы и, соответственно, она же была нашей "крышей". Документы по центру мы все писали "под себя", поэтому у нас система немного другая, не как в СПб или Москве, зато как в Екатеринбурге! График поликлинического приема больных с СДС был составлен из расчета 20 минут на больного, получены хирургические инструменты, мини-допплер, потом пишущий допплер, теперь вот скалер. Фирмы приносили перевязочные и полимерные материалы на апробацию, которые шли в дело.. С диабетологом, неврологом - полное взаимопонимание. Доступны окулисты и даже ангиохирурги. Подключились врачи протезного предприятия, пытаясь изменить свои официальные документы, технику и материалы, то есть они знают о проблемах наших больных. В городе есть еще полукоммерческие клиники, занимающиеся отдельными аспектами (подографическим исследованием, лимфотропными методиками и пр.). Казалось бы, радуйтесь! Работай в свое удовольствие.. Но деньги, которые выделялись на программу по стопе и ТРАТИЛИСЬ именно на нее, кому-то сильно понравились, вышел замечательный приказ о смене нашего руководства.. и теперь вся наша команда под угрозой.. самороспуска.. Новое начальство спрашивает: а регистр диабета в области зачем нужен??
Вот такая печальная история об энтузиазме, крыше, деньгах и документах.

Очень интересные наблюдения. А с чем вы связываете изменение температуры после перевязки?