и второй пример, если прицепится

Посетив курс лечение КИНК в Питере и увидев возможности современной реваскуляризации очень тяжело убеждать себя, что ещё какие-то иные подходы к лечению ишемии ДС могут развиваться на благо наших пациентов...

Поиск границ ампутации/некрэктомии без этапа хирургической реваскуляризации если и имеет смысл, то уж точно не имеет будущего.

PS У меня тоже нет возможности выполнять реваскуляризацию по показаниям

Вот эта цитата точно отражает все наши проблемы и противоречия. Хотелось бы высказаться по некоторым аспектам:
1. В отличии от участников этого мастер-класса по реваскуляризации, я знаю судьбу тех кого там оперировали (5 чел). Поверьте мне, она не безоблачна. Не хочу при этом камня кидать ни в кого. Эффект реваскуляризации оценивается эндоваскулярным хирургом как: есть перфузия по артерии или нет. А дальше что?
2. Естественно, альтернативы эндоваскулярной и ххирургической реваскуляризации нет.,  но если ее нет, что делать?
3. В этом случае есть 2 варианта: когда поражение глубокое и есть показания к операции, и тогда все определяется критичностью ишемии по отношению к данному поражению (именно такое соотношение имеет значение) и общим состоянием, или когда есть локальный некроз и КИНК. Во втором случае можно тянуть больнного долго согласно тому как написал Олег. Тянуть можно при следующих условиях: есть где это делать, есть, кто это будет делать, наличествует понимание пациента и его родственников.
4 По-моему, правы все участники дискуссии  , тк стандарта нет.
Ппопробую прицепить иллюстрации. С пальцем - дремучая бабка с доказанными окклюзиями и КИНК. Сухая методика и ампмутация.
С пятками: гемипарез,  ХСН, малоо говорит, пролежни после аневризмэктомии сердца, но есть потрясающая жена. ЛПИ 0,35-0,41. Фактически, - влажная методика ведения. В одно случае развлечения на 6 мес, в другом на 9 мес.
Даже у Эдмондса написано, что даже при отсутствии реваскуляризации эти раны may heal, именно могут...
Но нужны УСЛОВИЯ

Да уж!
Первый номер вышел и фотографии перепутали местами.
Если журнал станет ВАКовским, то конечно будет лучше, и престиж его поднимется, но для этого ему надо выходить 4 раза вгод иметь эл версию

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Если честно, то ничего нового и не ожидалось в новом соглашении.... Ведь единственная вещь, которая может серьезно изменить ситуацию с хронической субкритической ишемией - терапевтический ангиогенез - еще в стадии исследований...
В соглашении меня поразило другое. А именно: принцип Чука и Гека , другими словами, максимальное упрощение с расчетом на непрофессионалов в основном, те на людей,  для которых это лишь небольшая часть работы, а не способ существования.
В этом аспекте можно согласиться с авторами: данный документ должен быть простым и понятным каждому.
НО!!! Многократное изучение таких разделов, как местное лечение и лечение остеомиелита, говорит о том,  что остается большой простор для творчества и применения осмысленного собственного опыта. Жесткости в рекомендациях нет, и это хорошо.
Обращает на себя внимание позиция по а/б терапии и по реваскуляризации!!!! Всем на ранних сроках при возможности. В этом плане интересна прямо противоположный тезис Аппельквиста (не он первый автор), который млдожно посмотреть на сайте, про огромный процент лиц с КИНК, которым реваскуляризация невозможна...
По анализу тех больных, которые проходят через нас, она технически всегда возможна (хотя бы 1 артерия), но другой вопрос, а что это дает при локализации поражения в другой области и насколько хорош эффект реваскуляризации...
Хотя конечно, у нас в стране этот вопрос мы с вами можем обсуждать бесконечно, ибо основное показание к реваскуляризации - наличие соотв суммы. А на государство рассчитывать не приходится,  ему надо срочно выборы выигрывать,  а не вводить квоты на аплстику. Кстати, во некоторых учреждениях квоты ВМП заканчиваются, а новых не дают... Денег то в государстве поубавилось.. Эффективное, видите ли управление...

Выглядит фантастически, особенно если о своем участии в виде председателя секции и докладчика узнаешь не от организаторов...реверанс в сорону Питера оценен по достоинству.

Дорогой Константин!
Реалии нашего дивного учреждения состоят в том, что мне запретили брать дополнительный отпуск, тк основной (первая его часть) у меня идет в мае... На Вашу конференцию мне нужны четверг и пятница... Взять без объявленя войны отпуск нехорошо, тк все это свалится на второго доктора... Запись идет за 1, 5 мес.
Видите ли, для меня жутко сложно прочитать лекцию или где то побывать более чем на сутки. Участие в конференции и даже доклад и даже международный уровень не интересуют никого в администрации.
Вот поэтому я выездной только в отпуск (как на ДФСГ) или когда отгулял штатный отпуск и что нибудь придумать за свой счет. Но более 1 раза очень сложно, начинается ор в администрации. Я ведь брал недавно...
Поэтому увы...
Что касается тезисов, то пока нового публиковать нечего, а старое - неуважение к коллегам..

Александр Николаевич! Про этот эксперимент ФОМС известно.Более того, Комитет по здравоохранению гордится этакой загогулиной... Что поделаешь. Однакомне кажется, что главные успехи в практическойм лечении обычно достигаются НЕСМОТРЯ на проблему финансов, ВОПРЕКИ системен и БЛАГОДАРЯ личности врача. Вот это в стандарты и не впишешь... Понимание проблемы (без комплексной анти такой то и такой то терапии как в диссертации) + желание сражаться + организация дела(что хромает)и в большинстве случаев и без 42000 можно хорошо полечить...

Как оказаллось, программа меняется быстрее, чем я успеваю ее повесить.
Добавлен отдельный круглый стол по местному лечению язв и сосудистая/эндоваскулярная секция. Это пока.... дальше явно что-то будет меняться

Да, действительно, завлекательно, но супер дорого. Но уж очень хочется
А вот кому тезисы опубликовать или охота в Питер съездить на официальной основе, то будет конференция в мае...
Попытаюсь прицепить объявление и программу

Спасибо, я так и подозревал, что это платные...
На курс вазапростана вполне хватило бы еще год назад сделать ангиопластику в СПБ + сначала ангиографию и еще на 1 месяц зилта бы хватило.
В целом конечно, у тех кто этого хочет, успехи в хирургическом лечении СДС достаточно впечатляющи, за исключением случаев с КИНК, тут без реваскуляризации не обойтись.
Насчет 42000 и института Вишневского могу сказать, что по ЗАКОНУ, если больной лежит по квоте, то с него НИЧЕГО нельзя брать. С юридической точки зрения все случаи платной реваскуляризации в дополнение и сверх квоты незаконны и подлежат посадке на 4 года за растрату госсредств. У нас есть контора, которая берет ВМП и за койку
так то вот

Здравствуйте, Константин!
Уточните, пожалуйста, эти цены взяты из Генерального тарифного соглашения между администрацией города и ФОМС, или это цены, эквивалентные платным услугам в Вашем стационаре, или экономисты больницы дают такие расценки?
Почти уверен, что это не ФОМС. Слишком громадные суммы. Напомню всем, что самое дорогое лечение СДС в официальных программах государсмтва это квота по диабетической стопе по ВМП - 42000 руб или около этого.....

У всех электронных систем в крупных стационарах и центрах есть один недостаток: распечатка содержания осмотра только на 1 стороне бумаги.
Что представляет собой АРМ подиатра. Да не поймут меня как рекламодателя. Стоимость - 150000 руб. Наверняка должна быть сделана модификация под вашу адресную базу города и области. Основа: карта скрининга и осмотра стопы у больного СД на основании Международного соглашения по СДС 1999 г. + автоматический расчет ИМТ, шкалы тяжести нейропатии НДС, подробный анамнез того, что было отрезано (чекбоксы), автоматический расчет риска на основании того же соглашения, возможность прицеплять графические и иные файлы (я пользуюсь фото стоп, Рг-граммы), можно и ави ангиография - не уверен. Возможность составления отчетов по любым параметрам в любом сочетании, экспорт в Excel. На занесение одного б-го в базу медсестра тратит от 2 до 3 минут. Работает в сети и автономно. Визит может распечатывать, статталон - такая возможность заложена, но мне не нужна. Приспособлена для отслеживания исходов: считает длительность лечения при внесении исхода.
Эта система полностью перевернула мои представления о том какой контингент я лечу, каковы потери больных, эффективность лечения, что присходит с больными с СДС с течением времени.
Свяжитесь с Цветковой Татьяной Лазаревной: novel@novelspb.com

У нас есть автоматизированнное рабочее место врача-подиатра, те программа, сочетающая свойства регистра и базы данных. Кажется я об этом Вам писал в офф-лайне. Позволяет обсчитывать все отчеты, и тп. Лучше этого я еще ни у кого не видел. Кстати от бумажной волокиты никто не избавлен, тк по закону РФ все должно быть на бумаге и ведение электронных историй болезни не отменяет необходимости бумажного носителя. Любой страховой эксперт вас на этом накроет.

Должен сказать, что эти стандарты очень специфическая вещь:
1. Никакой юридической силы не имеют
2. Любой стандарт, разработанный в больнице ++, будет иметь приоритет над федеральным
3. Опубликованные гос стандарты имеют существенные ошибки и проблемы, связанные с отсутствием в едином классификаторе целого ряда медицинских услуг...
4. Это МЭСы, а не медицинское руководство к действию. Они служат для финансирования в гораздо большей степени, чем для оценки качества мед услуг
К сожалению, в СПб соответствующая служба в комитете по Здравоохранению вообще не захотела включить МЭС по стопе в перечень городских стандартов. Поэтому и оплачиваться это дело с 2011 года вообще не будет...
Да и вообще я не понимаю, почему лечение диаб стопы от носится к эндокринологии/диабетологии, в частности, при выделении квот на ВМП??? Видимо причина в одном: когда много лет назад создавалась эта финансовая пирамида, высокопоставленных хирургов (скорее всего сосудистых) спросили: а куда девать СДС? И они сказали: туда то и туда то и совсем растуда... возиться с этими еще... Вот и взялись эндокринологи за освоение квот, а сами то оперировать не в зуб ногой, хотя руки так и чешутся чего нибудь разрезать, или отрезать 

Света, спасибо!
Вдруг и в самом деле он зарегистрирован...
Тогда в минздрав пришлю письмецо, а заодно и в ФАС, а то слава доктора Хренова не дает покоя..