Регламентирующие документы по КДС/ЦДС

[Privolnev]

Поиск и анализ таких регламентирующих документов заслуживает отдельной темы. Это чрезвычайно важный вопрос!

Кстати, Олег, не могли бы Вы посодействовать? Есть проблема с поиском регламентирующих документов или положений об организации специализированного отделения или Центра "Диабетической стопы" на базе (40-коечного) отделения гнойно-септической хирургии клинического стационара.

[seldem]

И вообще существуют такие документы , сколько не искал во время подготовки для открытия нашего центра - ничего не нашел конкретного, вот и приходится многие вопросы организационные во время работы решать! Тяжело!!!!

[udovichenko]

В отношении регламентирующих документов на сегодняшний день существует только вот это (но там сказано очень много, прочтите внимательно):
1. Приказ МЗСР 267 от 2001 г
2. Приказ МЗСР №116н от 2010 г.
3. В качестве образца (но не обязательного для других городов) - разумный приказ по г. Москве №275 от 1997 г.

Два из этих документов лежат вот здесь:
http://www.dia-enc.ru/documents/regulations/ (только этот сайт скоро закроется, переедет...)
Третий (от 2010 г) лежит здесь:
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/orders/1029/?ernd=1270471245431


Довольно много обсуждалось в этой теме:
http://www.dfoot.ru/forum/index.php?topic=463.15
Особенно посмотрите сообщения №1 и №5.

Но все эти документы относятся к специализированным кабинетам "ДС" (которые, правда, могут быть не только в поликлинике, но и в стационаре).
Работа отделения гнойной хирургии с пациентами с диабетом как-то особо не регламентирована (видимо, считается, что не нужно специальных организационных мер - хотя в Москве такая инициатива была внедрена более 10 лет назад, и думаю, были какие-то приказы...).
Но может быть, можно в больнице при отделении гнойной хирургии создать кабинет "ДС"? А про его работу приказов несколько уже есть...

[Privolnev]

Спасибо за оперативное создание темы. Давайте почитаем и будем обсуждать

[Константин]

Дааааа уж! Вот это подляна!  Ничего конкретного!
Спасибо, конечно, коллеги за информацию, но это к сожалению, не то что хотелось бы...
Мы, понимаете, у себя на базе отделения гнойной хирургии 2 года работали под официальным финансированием обласного фонда ОМС по законченному случаю конкретной нозологии (СДС конечно). Был плановый заказ объемов лечения на текущие годы (в 2009г.-200 больных, в 2010г.-400 больных) и все это мы удачно и успешно переварили с достойными результатами (всецело признаны местным Минздравом, Медакадемией и ФОМС как ведущее учреждением по лечению СДС в области). На этой высокой ноте пытаемся официально утвердиться в виде специализированного отделения (нет такого положения  ), или официальных СДС-коек в отделении ГСХ (тоже нет  ), или "Областного лечебно-консультативного центра СДС" (тоже  ), или хотя бы как в 2009-2010 (на 2011 почему-то финансирование зажали  ). Пока никак - нужные люди просят с официальными подзаконными актами ознакомиться... Тупик     

[светлана]

Друзья! Ну, вот теперь и мне приспичило. Кому уже посчастливилось организовать центр диабетической стопы - поделитесь, пожалуйста, вашими регламентирующими документами и комментариями, как что работает. Буду очень признательна!!

[seldem]

Пришлите свой мейл Светлана, могу поделиться нашим приказом! А остальные документы регламентирующие уже обсуждались на форуме, но тоже могу выслать!

[AASutyagin]

Получили обновленные МЭСы ( за подпись Скворцовой) по синдрому диабет стопы без ишемии/с критической ишемией. Бросились в глаза 2 нелепости: 1) у больных без КИ указано выполнение ангиографии с частотой 1 (т.е каждому). 2) Наложение гипсовой повязки (что видимо должно соответствовать касту) есть в МЭС для больных с КИ, но в МЭС "без КИ" отсутствует.
Ну есть ещё ряд пунктов, которые были в "проекте МЭС"  в начале 2011г (хотя в течение этого года мы работали по другим МЭС). Например проведение денситометрии в 100 % случаев, чем обосновано неясно. Или определение TcpO2 (опять же всем). У кого есть комментарии по этому поводу? Хотелось бы конечно мнения сотрудников ЭНЦ узнать (составителями они числятся). 

[bregva]

А где найти эти МЭСы?
Это очень важно для всех... Подвесте плиз, или ссылку кинте пожалуйста...

[AASutyagin]

Сегодня вечером выложу
PS забегался на работе, забыл скинуть на флеш. Выложу завтра.

[Галина Страхова]

2) Наложение гипсовой повязки (что видимо должно соответствовать касту) есть в МЭС для больных с КИ, но в МЭС "без КИ" отсутствует.

Насколько я помню наложение каста было для больных без КИ даже 2 раза. Зная, в какой спешке составляются и корректируются стандарты (когда за пару часов нужно ответить, что можно убрать из стандартов, а что срочно добавить), могу предположить, что, возможно, это ошибка или опечатка. А остальное (ангиография, TcpO2), наверное далеко идущие планы, направленные на расширение диагностики и помощи больным с ишемией.

[seldem]

вообще это хорошо, пусть даже с огрехами, но главное что проблеме уделяется внимание

[Константин]

Друзья! Ну, вот теперь и мне приспичило. Кому уже посчастливилось организовать центр диабетической стопы - поделитесь, пожалуйста, вашими регламентирующими документами и комментариями, как что работает. Буду очень признательна!!

Вот наш рецепт, коллеги, прост до безумия!
Отделение гнойной хирургии клинической больницы на 40 коек. Занимаемся СДС с 1997 года, есть свои наработки, неплохие результаты, пара канд.диссертаций по теме и т.д. Больные в курсе - идут к нам, за что в 2009-2010гг. местный ФОМС с Минздравом выделяли нашей больнице областной ОМС-заказ с финансированием по нозологии СДС на 200 и 400 больных. Мы, на радостях "признания творческих успехов" стали в выписках скромно дописывать в шапке: "Консультативный центр "Диабетическая стопа". Но в 2011 году уже ставшее привычным финансирование СДС нам неожиданно обломили (смена руководства Минздрава). Но квалифицированная и узкоспециализированная хирургическая помощь с прежним грифом выписки осталась... В ноябре 2012 года приходит в отделение комиссия (Минздрав+ОблФОМС) и говорит, мол, ну ладно, у вас тут все как надо, вот вам финансовый ОМС-заказ в 2013 году на 200 больных СДС, лечите! Мы - мол, чем обязаны? Они - да ладно, все ж в курсе что вы "областной центр СДС", мы ваши выписки читали ...
А теперь самое интересное! Никаких нормативных документов, никаких подзаконных актов, никакого КДС, никакой ангиохирургической помощи у нас НЕТ! У нас только желание, интерес и определенный опыт. А еще мы, вероятно, шапку выписки скромно дополним словами "Областной лечебно-диагностический..." А что? Имеем право! И к черту документы...

[AASutyagin]

http://files.mail.ru/4U27TK

МЭС по DF. Поясню, что эти 2 документа присланы ФОМС для ознакомления и "комментариев", как итоговый вариант проекта МЭС на 2013г

[bregva]

спасибо за МЭСы.
Не всем так везет с начальстовм и ФОМс как коллегам Константина.
У нас все иначе. Приходит из ФОМс комиссия в НИИ скорой помощи и спрашивает: а зачем это вы делаете ангиопластику и малую ампутацию и тп, нужно делать ампутацию бедра,  это дешевле.